Comment expliquer le pluralisme chrétien ?

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

Gadou a écrit:

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

Le désir d'hégémonie des dirigeants.

Alaind2 a écrit:

Gadou a écrit:

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

Le désir d'hégémonie des dirigeants.

D'accord, sans oublier d'y associer la complaisance souvent implicite des fidèles.

Gadou a écrit:

Alaind2 a écrit:

Gadou a écrit:

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

Le désir d'hégémonie des dirigeants.

D'accord, sans oublier d'y associer la complaisance souvent implicite des fidèles.

Tout à fait.

Et l'invisibilité du royaume de Dieu tellement moins séduisante que la visibilité du royaume des hommes....

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

Jyncen a écrit:

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

- L'arrière plan des chrétiens (1)  et leur expérience  (2) parfois leur culture (3)
- La pluralité du Judaïsme et de la foi de l'ancienne alliance déjà dépeinte par les écritures hébraïques qui sera ensuite mis en scène par les discussions talmudiques, (4)
- Les désirs charnels toujours présents,
- Une conception de la vérité surtout intellectuelle ou émotionnelle avant d'être spirituelle (5) , ce qui donne lieu à une dénomination à chaque variante théologique ou ressenti différent,
- L'ambiguïté de certains passages des écritures avec la perte du contexte initial et l'extrapolation  (6) dans un contexte moderne occidental...etc.

Gadou a écrit:Ce qui est remarquable c'est que très peu de chrétien louent Dieu pour l'existence des dénominations où ils ne vont pas... (1)
Avez -vous déjà vu un pasteur baptiste louer Dieu pour les réunions catholiques, ou un pasteur calviniste louer Dieu d'avoir suscité les assemblées charismatiques (2) ?

Alaind2 a écrit:

Jyncen a écrit:

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

- L'arrière plan des chrétiens (1)  et leur expérience  (2) parfois leur culture (3)
- La pluralité du Judaïsme et de la foi de l'ancienne alliance déjà dépeinte par les écritures hébraïques qui sera ensuite mis en scène par les discussions talmudiques, (4)
- Les désirs charnels toujours présents,
- Une conception de la vérité surtout intellectuelle ou émotionnelle avant d'être spirituelle (5) , ce qui donne lieu à une dénomination à chaque variante théologique ou ressenti différent,
- L'ambiguïté de certains passages des écritures avec la perte du contexte initial et l'extrapolation  (6) dans un contexte moderne occidental...etc.

(1) Oui, sans oublier les us et coutumes
(2) Oui, car pour acquérir de l'expérience et s'en inspirer il est nécessaire "vivre"
(3) Voire même leur inculture, malheureusement
(4) Cela dit la Première Alliance me paraît caduque
(5) Comment pourrait-il en être autrement ?
(6) Peut-être faut-il y voir, de la part des conservateurs, une volonté récurrente de minimiser l’importance de l'eiségèse, de l'exégèse et de l'herméneutique

C'est du moins mon avis ...

Jyncen a écrit:

Alaind2 a écrit:

Jyncen a écrit:

Alaind2 a écrit:L'ambiguïté scripturaire ?
La relativité de la Foi ?
La pression ecclésiale interne et/ou externe ?
L'influence médiatique ?
...

- L'arrière plan des chrétiens (1)  et leur expérience  (2) parfois leur culture (3)
- La pluralité du Judaïsme et de la foi de l'ancienne alliance déjà dépeinte par les écritures hébraïques qui sera ensuite mis en scène par les discussions talmudiques, (4)
- Les désirs charnels toujours présents,
- Une conception de la vérité surtout intellectuelle ou émotionnelle avant d'être spirituelle (5) , ce qui donne lieu à une dénomination à chaque variante théologique ou ressenti différent,
- L'ambiguïté de certains passages des écritures avec la perte du contexte initial et l'extrapolation  (6) dans un contexte moderne occidental...etc.

(1) Oui, sans oublier les us et coutumes
(2) Oui, car pour acquérir de l'expérience et s'en inspirer il est nécessaire "vivre"
(3) Voire même leur inculture, malheureusement
(4) Cela dit la Première Alliance me paraît caduque
(5) Comment pourrait-il en être autrement ?
(6) Peut-être faut-il y voir, de la part des conservateurs, une volonté récurrente de minimiser l’importance de l'eiségèse, de l'exégèse et de l'herméneutique

C'est du moins mon avis ...

(5) Devant l'inévitable pluralité, certains désaccords pourraient être considérés comme de saints désaccords avec le désir d'eviter les divisions excessives.

Jésus prie le Père afin que nous soyons Un (*) . C'est un sujet majeur qui mérite plus d'efforts.

Jyncen a écrit:
(5) Devant l'inévitable pluralité, certains désaccords pourraient être considérés comme de saints désaccords avec le désir d'eviter les divisions excessives.

Jésus prie le Père afin que nous soyons Un. C'est un sujet majeur qui mérite plus d'efforts.

Gadou a écrit:

Jyncen a écrit:
(5) Devant l'inévitable pluralité, certains désaccords pourraient être considérés comme de saints désaccords avec le désir d'eviter les divisions excessives.

Jésus prie le Père afin que nous soyons Un. C'est un sujet majeur qui mérite plus d'efforts.

L'unité en Christ est un fait, c'est une grâce déjà acquise. (1)
Je suis un avec mon frère catholique et avec mon frère charismatique et avec mon frère adventiste, etc... (2)
ça veut dire que ce qu'il souffre, moi aussi j'en souffre, et ce qu'il vit avec Dieu, moi aussi je m'en réjouis.
Si je vis cela dans mon esprit, pourquoi est-ce que je ne le vis pas dans mon corps ?

Alaind2 a écrit:

Gadou a écrit:

Jyncen a écrit:
(5) Devant l'inévitable pluralité, certains désaccords pourraient être considérés comme de saints désaccords avec le désir d'eviter les divisions excessives.

Jésus prie le Père afin que nous soyons Un. C'est un sujet majeur qui mérite plus d'efforts.

L'unité en Christ est un fait, c'est une grâce déjà acquise. (1)
Je suis un avec mon frère catholique et avec mon frère charismatique et avec mon frère adventiste, etc... (2)
ça veut dire que ce qu'il souffre, moi aussi j'en souffre, et ce qu'il vit avec Dieu, moi aussi je m'en réjouis.
Si je vis cela dans mon esprit, pourquoi est-ce que je ne le vis pas dans mon corps ?

(1) En devenir peut-être, mais certainement pas en acte. Le chemin sera encore long et ardu, je le crains.
(2) Grand bien te fasse, mais je ne partage pas ton optimisme car ton énoncé contredit manifestement mon expérience personnelle. Notre vécu personnel est évidemment unique et mon but n'est pas de généraliser mes propos.

Gadou a écrit:

Alaind2 a écrit:

Gadou a écrit:

Jyncen a écrit:
(5) Devant l'inévitable pluralité, certains désaccords pourraient être considérés comme de saints désaccords avec le désir d'eviter les divisions excessives.

Jésus prie le Père afin que nous soyons Un. C'est un sujet majeur qui mérite plus d'efforts.

L'unité en Christ est un fait, c'est une grâce déjà acquise. (1)
Je suis un avec mon frère catholique et avec mon frère charismatique et avec mon frère adventiste, etc... (2)
ça veut dire que ce qu'il souffre, moi aussi j'en souffre, et ce qu'il vit avec Dieu, moi aussi je m'en réjouis.
Si je vis cela dans mon esprit, pourquoi est-ce que je ne le vis pas dans mon corps ?

(1) En devenir peut-être, mais certainement pas en acte. Le chemin sera encore long et ardu, je le crains.
(2) Grand bien te fasse, mais je ne partage pas ton optimisme car ton énoncé contredit manifestement mon expérience personnelle. Notre vécu personnel est évidemment unique et mon but n'est pas de généraliser mes propos.

Nous avons tous (les croyants) été unis à Jésus-Christ dans sa mort et dans sa résurrection, c'est le seul moyen de salut.
Si nous refusons cette unité, alors nous refusons aussi Jésus-Christ en esprit.

Nos actes valables sont uniquement ceux qui découlent de notre foi en Dieu, c'est à dire notre foi en ce que Dieu est dans ce qu'il nous dit.
Essayer de montrer un unité à laquelle on  ne croit pas n'a pas de sens. C'est une oeuvre morte.

Il y a un certain nombre d'autres problèmes qui nous empêchent de montrer cette unité en pratique, mais le plus grand problème c'est de ne pas y croire.